Botanikai tudakoz� » Kis Tátrai flóra


F�rum Hozz�sz�l�sok Keres�s Bel�p�s Regisztr�ci� FAQ K�pgal�ria BF Blog Napt�r T�rk�p Fogalomt�r

Botanikai gumiszoba � Botanikai tudakoz� �

Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 28.01.2012. 16:36
- Papinho •

| 2.958 Hozz�sz�l�s

A napokban kezembe került Dr. Csapodi István "Kis Tátrai flóra" című cikke. A növények között két Soldanella fajt említ, a S. carpatica-t és a S. hungarica-t. Ez utóbbit nem találom a csehek Botany.cz honlapján, pedig elvileg az összes náluk található növénynek rajta kellene lennie. Legalábbis reményeim szerint.

Szóvak kérdésem, hogy tudja-e valaki a különbözőségeket a két faj között, ill. hogy miért nem szerepel a cseheknél a S. hungarica.
Nyáron ki szeretnék menni megnézni őket, a válaszokat lehetőleg addig kérem.

V�laszol

RE: Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 28.01.2012. 19:50
- brentakurdvium •

| 3.505 Hozz�sz�l�s

Olyan nagyon nyáron már nem érdemes menni, mert hóolvadás után virágzanak. (Minél magasabban, annál később persze, Ausztriában június elején még virágoztak 1800 m körül.) Most nem vagyok szakirodalom közelben, de ha más nem előz be, akkor holnap utánanézek.

V�laszol

RE: Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 28.01.2012. 21:40
- Papinho •

| 2.958 Hozz�sz�l�s

Utána néztem, vagy öt éve jártam ott június elején és akkor még javában virágoztak a Téry ház környékén. De gondolom, mindenképpen még a nyár elején kellene mennem. Akkor csináltam két képet, de nem jártam utána, hogy melyik faj volt. Mellékelem, és előre is köszönöm az infót.

Csatolt k�pek:

K�pek megjelen�t�se diavet�t�sk�nt!

Jav�tva: 28.01.2012. 21:42 | Fel!

V�laszol

RE: Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 29.01.2012. 11:03
- lepenyhal •

| 2.480 Hozz�sz�l�s

Érdekes, én a S. carpaticára nem találok semmit. A cseh határozó (Kubát szerk. 2002) csak S. montanát ír, a közép-európai lefedettségű Schmeil-Fitschen (2011) ezt alfajokra is bontja (subsp. hungarica, subsp. montana). Tehát a S. hungarica a S. montana néven is futhat. A cseh-szlovák vörös könyv (Cerovsky et al. 1999) szintén nem említi, pedig azért egy endemizmus beleférne. Nem lehet, hogy "ilyen állat nincs is"???

Jav�tva: 29.01.2012. 11:08 | Fel!

V�laszol

RE: Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 29.01.2012. 11:47
- Papinho •

| 2.958 Hozz�sz�l�s

http://www.nyme.hu/fileadmin/dokumentumo..._kiadv%E1ny.pdf

Ezen érhető el az anyag, ami 1984-ben látott napvilágot. Az azóta eltelt időben nyilvánvalóan sok elnevezés változott, más nemzetség esetében sem minden világos a számomra. Ezek között próbálok kiigazodni.

Az említett rész a 14. oldal 5. pontjának 11. sorában van.

V�laszol

RE: Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 29.01.2012. 11:56
- brentakurdvium •

| 3.505 Hozz�sz�l�s

Ahogy nézem, jó nagy káosz van a Soldanellák nevezéktanában (is). A Pereszke által favorizált The Plant List szerint a S. hungarica elfogadott státuszú, és szinonimaként szerepel a S. alpina var. major, meg a S. montana subsp. hungarica. A Götz-féle Alpenflorában a S. major mellett van zárójelben, hogy S. hungarica subsp. major. Majd még este utánézek pár helyen, csak hogy még jobban összezavarjam magam...
Ahogy nézem, a határozás sem egyszerű dolog, mindenféle mirigyszőrök ilyen sűrűn vagy olyan sűrűn, meg a levél kicsit vagy nagyon vese alakú, meg "gekerbt" (csipkézett vagy mi). Sok szerencsét!

V�laszol

RE: Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 29.01.2012. 13:14
- Papinho •

| 2.958 Hozz�sz�l�s

Köszönöm! Most már minden világos.

Azért várom az estét, hátha addig még tisztul az ügy. Nyárig majd csak kiderül.

Keresgettem a neten, hátha fel van valahol tüntetve a flórájuk teljes listája, de nem találtam. Abból legalább látni lehetne hány faja nő a Soldanelláknak Szlovákiába.

V�laszol

RE: Kis Tátrai flóra

- Botanikai tudakoz� 29.01.2012. 18:42
- brentakurdvium •

| 3.505 Hozz�sz�l�s

Na, közzéteszem gyors kutatómunkám eredményeit Soldanella témakörben. A leírtakért felelősséget nem vállalok, ha valami szaki erre jár, nyugodtan cáfoljon meg.
Két csoportjuk van: a rövid rojtú, magányos virágú, kis termetűek, akik nem élnek a Tátrában (S. pusilla, S. minima, S. austriaca), és a hosszú rojtú (a párta fele legalább), több virágú, nagyobbacskák , akik igen. Ezekből elvileg 3 faj él arrafelé.

A S. carpatica endemikus faj, a levélnyélen ülő mirigyek vannak a fiatal növényen, azonban gyorsan lekopaszodik. Levele elég kerek, ép szélű vagy csak minimálisan csipkézett. 2-5 virágú. (Legközelebbi rokona a S. alpina, együtt azonban nem fordulnak elő.)

A S. hungarica subsp. major (S. major) levélnyelén 0,2-0,4 mm-es mirigyszőrök vannak, melyeknek a "nyele" max 5x hosszabb, mint a "feje". A levél csipkézett, vese alakú. 2-10 virágú.

A S. montana igen hasonló, mint az előző, de a levélnyelén 0,4-1 mm-es mirigyszőrök vannak, melyeknek a "nyele" 8-10x hosszabb, mint a "feje".