#1

Svédország, ezercimpájú holdruta (=cf. Pedicularis palustris)

- Milyen külhoni növény? 12.07.2017. 11:42
- Kemény Dió | 1.863 Hozzászólás

Lápos legelön. Sajnos csak vegetatív hajtások voltak. Az albumot nézve nem nagyon hasonlít egyik képhez sem.

Csatolt képek:
20 Botrychium multifidum.JPG

Javítva: 25.08.2017. 12:30 | Fel!

#2

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 12.07.2017. 21:56
- brentakurdvium | 2.632 Hozzászólás

Hát, ilyen holdruta márpedig nincs. Miből gondolod, hogy az?

Fel!

#3

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 12.07.2017. 23:24
- Kemény Dió | 1.863 Hozzászólás

Kizárásos alapon
De meggyözhetö vagyok, föleg helyi specialisták által.
Porcogós, kicsit gumiszerü állaga volt. Hajtásnak, kórónak nem volt nyoma (szeptember elején).
Volt kb. 10 db és mind így nézett ki.


Javítva: 12.07.2017. 23:38 | Fel!

#4

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 12.07.2017. 23:55
- brentakurdvium | 2.632 Hozzászólás

A "helyi specialistának" konkrétan lövése sincs róla, hogy ez mi a nyavalya. Ilyen Botrychium, de ilyen páfrányféle sincs errefelé, tudomásom szerint. Amúgy a Botrychiumok inkább száraz helyen nőnek. Hol fotóztad? Tudsz esetleg települést, vagy konkrétabb lelőhelyet? Akkor megpróbálom onnan megközelíteni a kérdést. (Persze ha valaki addig meg nem mondja, mi ez.)

Fel!

#5

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 00:19
- Kemény Dió | 1.863 Hozzászólás

Stockholm közelében a Paradiset vagy a Tyresta természetvédelmi területen. Teljesen természetes élöhelyen volt egy kis foltban. Tényleg fura szerzet.


Javítva: 13.07.2017. 00:39 | Fel!

#6

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 09:12
- Ancsa | 47 Hozzászólás

Szerintem valószínüsíthetö, hogy egy Cystopteris faj.
Megnézted a levél túloldalát?
Itt egy C.alpina, ami a Skandináv térségben is elterjedt:

Csatolt képek:
IMG_8859_R.jpg
Fel!

#7

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 09:26
- Kemény Dió | 1.863 Hozzászólás

Köszönöm, jó ötlet, gondoltam rá korábban, de két ok miatt elvetettem:
1 vettem ott egy Upplands flora-t, abban csak a Cystopteris fragilis szerepel (mondjuk az a szomszédos régió)
2 az Alpokból a C. alpinat és montanat montán, sziklás helyekröl ismerem, ez meg nádasodó, lápos legelön volt.
Sajnos nem emlékszem már a fonákra, mert nem gondoltam, hogy ez valami problémás faj lesz. Esett az esö és siettem.


Javítva: 13.07.2017. 19:53 | Fel!

#8

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 10:14
- Ancsa | 47 Hozzászólás

Igen. Több szerzö viszont a C.alpina-t a C.fragilis agg. alfajának tekinti.
Itt egy link, ahol a szöveg arról is szól, hogy az alpina-t korábban a Fragilis alfajaként kezelték:
http://linnaeus.nrm.se/flora/orm/polypod...to/cystfra.html

Annyit tudok még, hogy az alpina élöhelye ugyan sziklás, mészköves helyek, de csak, ha valami vízszivárgás van jelen. És a német könyvek egyértelmüen említik, hogy Skandináviában is elterjedt.

Elég nehéz így kiokoskodnunk. A legtöbb határozói jellemzök a spórákra, spóratokra vonatkoznak, meg arra, hogy a levélke utolsó ere levélkehegyben vagy két levélke között végzödik.

Ahhoz egy kicsit nagynak tünik, hogy Botrychium legyen.

Hát igen, én is vagyok így sokszor, hogy lekapok valamit, aztán utólag derül ki, hogy kellett volna még szimatolni egy kicsit, meg közelképeket erröl-arról csinálni.

Még ezt is találtam:
http://www.nhbs.com/title/30627/scandinavian-ferns
Az egyik képen a könyvböl pont a C. alpina van.

Meg ezek itten, elterjedési térképekkel:
http://zipcodezoo.com/index.php/Cystopteris_alpina
http://zipcodezoo.com/index.php/Cystopteris_montana

Na jól van, akkor okosabb nem lett senki. Jobb is, ha visszamegyek dolgozni. Ahem.



Javítva: 13.07.2017. 10:27 | Fel!

#9

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 18:09
- brentakurdvium | 2.632 Hozzászólás

Biztosan nem Cystopteris. Az élöhely valóban nem stimmel, azok sziklás, köves helyen nönek. (A C. alpina amúgy igen ritka Svédországban, és csak északon van). Amellett, hogy nem is igazán így néznek ki, "porcogós, kicsit gumiszerü állaguk" az végképp nincs. Inkább lágyak és hajlékonyak, valószínüleg nem véletlenül lett a C. fragilis neve "fragilis" (magyarul meg törékeny hólyagpáfrány).

Majd még elmélkedem rajta. Tartok töle, hogy a megoldás egyszerü, és a fejünket fogjuk majd, de egyenlöre úgy gondolom, hogy ilyen növény márpedig nincs. :)

Fel!

#10

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 21:31
- Papinho | 2.580 Hozzászólás

Engem nagyon emlékeztet a Pedicularis palustris leveleire. Nem lehet annak valamilyen elkorcsosodott változata?

Fel!

#11

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 22:57
- brentakurdvium | 2.632 Hozzászólás

Ez egyáltalán nem egy rossz ötlet... Majd nézegetem a környéken, ha időm engedi.

Fel!

#12

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 23:27
- Kemény Dió | 1.863 Hozzászólás

Eddig ez a leghihetöbb verzió és a termöhely is stimmel. Egyetlen hasonló képet találtam, a többi nagyon eltér:
http://botany.cz/cs/pedicularis-palustris/

A ssp. palustris jellemzöen nem ilyen szeldelt:
http://www.aphotoflora.com/images/oroban...af_22-06-05.jpg

Északon van ssp. opsiantha és ssp. borealis is, ezekröl azonban nincs kép.

A P. sceptrum-carolinum kizárt.

´


Javítva: 13.07.2017. 23:30 | Fel!

#13

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 23:36
- brentakurdvium | 2.632 Hozzászólás

Ahogy olvasom, kétéves növény. Lehet, hogy így néz ki az első évben, csak sosem figyeltem. Remélem, augusztusban majd rá tudok nézni pár helyen.

Fel!

#14

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 13.07.2017. 23:38
- Kemény Dió | 1.863 Hozzászólás

Én is, és várom a képeket.

Fel!

#15

RE: Svédország, ezercimpájú holdruta

- Milyen külhoni növény? 14.07.2017. 06:26
- Ancsa | 47 Hozzászólás

@Papinho: ez is lehetséges.


Javítva: 14.07.2017. 06:29 | Fel!



Látogatók
1 Fórumtag és 40 Vendég online:
kispistike

Üdvözöljük a legújabb fórumtagot: zoli67
Fórum statisztikák
A fórumon 12373 topik és 53399 hozzászólás van.
Rekord látogatottság: 147 Felhasználó (27.06.2017. 10:49).