#1

Lednek (=Lathyrus pallescens)

- Milyen hazai növény? 29.05.2017. 12:09
- csormolya021 | 290 Hozzászólás

Segítséget szeretnék kérni. Évek óta fényképezem a Széchenyi-hegyen ezt a ledneket.
Eddig még nem sikerült eldönteni, hogy magyar, sápadt, vagy koloncos.
Korábban is tettem fel virágos fórumokra és eltérő válaszokat kaptam.
És persze az is lehet, hogy nemcsak az egyik faj található ott.

Szóval nemcsak azt szeretném megkérdezni, hogy a háromból ez melyik, hanem, hogy miért az és mik a határozó bélyegek, ami alapján meg tudnám különböztetni, hogy melyiket látom éppen.

Előre is köszönöm!

Csatolt képek:

Javítva: 02.06.2017. 12:30 | Fel!

#2

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 29.05.2017. 19:52
- Papinho | 2.579 Hozzászólás

"A pálhák jóval hosszabbak az igen rövid levélnyélnél": sápadt
"A levél hosszabb nyelű, a pálhák nem v. alig hosszabbak a levélnyélnél": koloncos

A magyar lednek a lápréteket szereti, így az itt nem jön szóba.

Van-e egy jól látható képed a pálháról?

Fel!

#3

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 29.05.2017. 22:17
- csormolya021 | 290 Hozzászólás

Van egy 2015-ös képem. Most mindegy, hogy ez nem ugyanaz az egyed.
Jól látom, hogy ez a 2. variáció? Hogy a pálhák és a levélnyél kb. azonos hosszú?
Félek, hogy még nincs ezekre szemem, azért is kérem a segítséget.

Más: ha a magyar lednek lápréten nő, akkor nem nagyon kerülhet a Széchenyi-hegyre, igaz?
Én több olyan képet láttam, ahol a szerző a Széchenyi-hegyet jelölte meg és magyar lednekként azonosította a növényt.
Ezek szerint ők tévedtek?

És nagyon köszönöm a segítséget!!!!

Csatolt képek:
Fel!

#4

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 29.05.2017. 23:06
- Papinho | 2.579 Hozzászólás

Ez utóbbi képen a pálhák jóval hosszabbak mint a levél nyele. Ezért ez a növény szerintem sápadt lednek.

A magyar lednekre a határozó írja, hogy láprétek növénye, ezért gondoltam, hogy nem jön szóba a Széchenyi-hegyen. Természetesen, ha komoly szakemberek oda jelzik a növényt, akkor az biztosan úgy van.

Egyébként tartok tőle, hogy valami keveredés is van a nevezéktanban. Ha jól látom, egyes szerzők a koloncos és a magyar ledneket egy fajba sorolják, míg mások külön fajnak veszik.

Hátha valamelyik szakember eligazít bennünket.


Javítva: 29.05.2017. 23:07 | Fel!

#5

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 29.05.2017. 23:36
- csormolya021 | 290 Hozzászólás

Valahol viszont azt olvastam a sápadt lednekről, hogy "virágzás végére sem elszíneződő fehér virág".
Mondjuk amiről a pálhás kép készült az fehér virágú volt, nem rózsaszínes.
Nekem nem szakmám a botanika, teljesen amatőr vagyok, azért kérdezem, hogy a "levélnyél" itt az, ami a pálhalevelek között induló szár és az első levél között van?

Fel!

#6

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 30.05.2017. 07:38
- Gurgolya | 417 Hozzászólás

A koloncos ledneket még nem is olyan rég a Lathyrus pannonicus alatt, annak alfajaként kezelték. Így fordulhat elő régebbi referencia a Széchenyi-hegyi magyar lednekre, amelynek azonban ma már Lathyrus lacteus a neve.

Fel!

#7

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 30.05.2017. 09:16
- lepenyhal | 2.365 Hozzászólás

Ez sápadt lednek, mert szőrös a csészéje. A L. pannonicusé és a lacteusé legfeljebb a csésze élén pillás.

Fel!

#8

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 30.05.2017. 09:25
- csormolya021 | 290 Hozzászólás

Köszönöm!
Ezek szerint akkor mégis lehet, hogy elszíneződik a virág és nem teljesen fehér.

Hogy van most a nevekkel?
Próbáltam értelmezni, de vannak fehér foltok

A L. pannonicust most már L. lacteusnak hívják?
És meg is szűnt a L. pannonicus név?
Hogy hívják a koloncos ledneket ezek után? L. collinus-nak?

Fel!

#9

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 30.05.2017. 18:44
- Papinho | 2.579 Hozzászólás

A szártól indul a levélnyél és az első levélke párig tart. Ez a képen jelentősen rövidebb mint a pálha.

Az UMF jelenleg a következőképpen tárgyalja őket:

Ha a pálha jelentősen hosszabb mint a levélnyél, akkor az sápadt lednek (L. pallescens)

Ha a pálha nem vagy alig hosszabb a levélnyélnél, akkor koloncos lednek (L. lacteus) vagy magyar lednek (L. pannonicus)

Fel!

#10

RE: Lednek

- Milyen hazai növény? 30.05.2017. 19:03
- csormolya021 | 290 Hozzászólás

Nagyon köszönöm!

Fel!



Látogatók
1 Fórumtag és 42 Vendég online:
kispistike

Üdvözöljük a legújabb fórumtagot: zoli67
Fórum statisztikák
A fórumon 12373 topik és 53395 hozzászólás van.
Rekord látogatottság: 147 Felhasználó (27.06.2017. 10:49).