#1

Centaurea jacea subsp? (=Centaurea jacea)

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 22:04
- Harka | 2.841 Hozzászólás

Talán egy sötét pikkelyű angustifolia, vagy valami átmenti alak?

Csatolt képek:

Javítva: 21.08.2012. 11:07 | Fel!

#2

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 22:09
- bosna sarajevo | 4.648 Hozzászólás

szerintem az előbbi - a pikkelyek színe önmagában nem sokat jelent

itt a levelek igen keskenyeknek tűnnek, eléggé erősen molyhosodók, főleg ha az Alföldön készült a fotó, teljesen jó ez angustifolia/pannonica-nak

(pont az ilyenek miatt felesleges fajoknak értékelni a jacea agg. taxonjait)


Javítva: 20.08.2012. 22:40 | Fel!

#3

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 22:12
- Harka | 2.841 Hozzászólás

A kép az Őrségben készült.


Javítva: 20.08.2012. 22:12 | Fel!

#4

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 22:44
- bosna sarajevo | 4.648 Hozzászólás

hát, lehet, hogy ezzel összezúzom a Centaurea-tudományba vetett hitet, de akkor talán mégis inkább jacea lesz

egy normálisabb határozáshoz többet kellene látni a növényből - a határozást egyébként úgy célszerű végezni, hogy egy nagyobb állomány több egyedét megtekintjük (nem valószínű, hogy egy állományban több taxon meglenne egyszerre - nem igaz, hülyeség volt beírni)

(a pikkelyek színével kapcsolatban annyit lehet bővebben mondani, hogy az angustifolia általában világos, ritkábban sötét pikkelyű, míg a jacea fordítva)

az élőhelyek átalakítása, leromlása miatt tendenicia egyrészt az addig elszeparált alakok találkozása (és hibirdizációja), másrészt megfigyelhető a zavarás- és szárazságtűrő angustifolia előretörése olyan helyekre (főleg utak mellett), ahol addig nem volt jelen


Javítva: 20.08.2012. 23:02 | Fel!

#5

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:00
- Harka | 2.841 Hozzászólás

Az ÚMF szerint a jacea levele széles és kopasz, míg az angustifolia-é épp ilyen: keskeny, pókhálós.
Egyébként valóban út mellett találtuk, de mint azt ott is írtam, épp a subjacea-tól 10 méterre.

Fel!

#6

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:02
- bosna sarajevo | 4.648 Hozzászólás

törlöm a bejegyzést, miszerint egy állományban nem lenne meg több taxon (éppen dolgozok a másik gépen, és néha benézek szakértegetni, így adott a magas színvonal) - magam is több állományt ismerek, ahol 2-3 taxon is megvan

de így távhatározásba továbbra sem mondanám, hogy a képen tuti angustifolia, vagy tuti jacea van, azt ott helyben kellene megnézni

így "akármelyik is lehet"

Fel!

#7

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:04
- Harka | 2.841 Hozzászólás

És ott helyben mit kellene figyelni, több egyeden?

Fel!

#8

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:09
- bosna sarajevo | 4.648 Hozzászólás

ugyanezeket a bélyegeket ... csak egy kis beleérzéssel, amit az ember 20 éves szigorú katolikus nevelés során sajátíthat el

az előző bejegyzést azzal egészíteném ki, hogy lehet több taxon egy helyen, de nem úgy, hogy millió jacea, és egy tő angustifolia - ha több taxon van, akkor mindegyikből jócskán kell akadnia, szerencsés esetben aztán persze vannak átmeneti alakok is

Fel!

#9

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:16
- Harka | 2.841 Hozzászólás

Na kössz..., 18 megvolt, de az a maradék kettő már nehezen fog összejönni...

És ha: az összes egyed ilyen sötét pikkelyű és keskeny levelű? Párat átnéztem, és emlékeim szerint mind ilyen volt.

Fel!

#10

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:18
- bosna sarajevo | 4.648 Hozzászólás

majd csak visszatalálsz az Anyaszentegyház kebelére, ha valóban célod a Centaurea fajok átható ismerete ...

a kérdésre a válasz: nem tudom! meg kellene nézni személyesen ... valószínűleg egy olyan, alapvetően C. jacea-eredetű állomány lehet ott, amelybe a távolból érkező angustifolia is beleközösült már

Fel!

#11

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:29
- Harka | 2.841 Hozzászólás

Köszi szépen!

Mennyivel könnyebb itt a Kiskunságban, ahol van az angustifolia oszt kész, arra nyugaton meg megvan az egész pereputty, aztán ember legyen a talpán aki kiigazodik közöttük.

Fel!

#12

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:34
- bosna sarajevo | 4.648 Hozzászólás

csak csöndesen a Kiskunsággal, szerintem a délinyugati részén már ott is felütheti a fejét a banatica, de akár még a jacea is előkerülhet (lehet, hogy a cipőd talpán már be is hurcoltad)

Fel!

#13

RE: Centaurea jacea subsp?

- Milyen hazai növény? 20.08.2012. 23:35
- Harka | 2.841 Hozzászólás

Na majd résen leszek!

Fel!


Hasonló topikok Válaszok Utolsó hozzászólás⁄Nézet
Melyik imola? (=Centaurea jacea)
Topik helye: Milyen hazai növény? - aranka h
2 09.11.2020. 19:01goto
Írta: aranka h • Nézet: 60
Ausztria, Wörgl: Centaurea sp. (=Centaurea jacea)
Topik helye: Milyen külhoni növény? - R. Miklós
2 16.07.2019. 23:24goto
Írta: R. Miklós • Nézet: 62
Centaurea? (=Centaurea scabiosa subsp. sadleriana)
Topik helye: Milyen hazai növény? - B00
1 21.08.2018. 14:06goto
Írta: vnimrod • Nézet: 103
Centaurea? (=Centaurea jacea subsp. angustifolia)
Topik helye: Milyen hazai növény? - hakansukur
2 22.12.2017. 09:32goto
Írta: hakansukur • Nézet: 211
Centaurea (=Centaurea nigrescens subsp. vochinensis)
Topik helye: Milyen hazai növény? - brentakurdvium
1 16.09.2016. 09:11goto
Írta: bosna sarajevo • Nézet: 224
Útszéli imola? (=Centaurea scabiosa subsp. scabiosa)
Topik helye: Milyen hazai növény? - Orchifun
2 19.06.2016. 21:05goto
Írta: Orchifun • Nézet: 366
imola 1. (=Centaurea jacea subsp. angustifolia)
Topik helye: Milyen hazai növény? - lackomate
3 23.08.2013. 19:50goto
Írta: lackomate • Nézet: 307
Réti ? ...nem réti ? (=Centaurea jacea, Centaurea stoebe subsp. rhenana)
Topik helye: Milyen hazai növény? - variedit
12 25.07.2013. 14:13goto
Írta: retek • Nézet: 415
Centaurea nigrescens (=Centaurea jacea subsp. subjacea)
Topik helye: Milyen hazai növény? - Harka
3 20.08.2012. 23:00goto
Írta: bosna sarajevo • Nézet: 349
Centaurea... (=Centaurea jacea subsp. banatica)
Topik helye: Milyen hazai növény? - barkberk
6 22.08.2011. 13:55goto
Írta: barkberk • Nézet: 254

Látogatók
1 Fórumtag és 19 Vendég online:
topoly

Fórum statisztikák
A fórumon 15952 topik és 67336 hozzászólás van.
Rekord látogatottság: 147 Felhasználó (27.06.2017. 10:49).