kulturáltabban megfogalmazva, a bibeszál görbültsége és hossza a döntő
a levelekben is van némi különbség (a levélnyél hossza és a lemez vaskossága-vékonysága terén), de önmagában ez semmiképpen nem írja felül a bibe-bélyeget
a media hazai adatai időről-időre felrebbennek, meglehetősen komolytalan formában
évtizedek óta nincs határozottan megerősíthető adata, és a régiek egy része is (ahol nincs megfelelő bizonyító pld.) elég gyenge lábakon áll