#1

ernyős kérdés (=Seseli annuum)

- Milyen hazai növény? 21.08.2011. 08:14
- ifj. Vasuta Gábor | 587 Hozzászólás

lápréten találtam a falunk alatt, kérdésem lenne mi lehet e növény?

Csatolt képek:

Javítva: 11.08.2017. 09:47 | Fel!

#2

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 21.08.2011. 09:42
- brentakurdvium | 2.917 Hozzászólás

Én leginkább Seseli annuumnak tudnám elképzelni, de az talán a szárazabb helyeket szeret. Kíváncsi vagyok mások véleményére.

Fel!

#3

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 21.08.2011. 09:55
- Harka | 2.735 Hozzászólás

Én is annak gondolom. Itt egy korábban annak határozott példány. Seseli annuum? (=Seseli annuum)
Nem vagyok benne biztos, hogy Jaurinum mit értett a jellemző habituson, de talán majd itt elmondja!

Fel!

#4

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 21.08.2011. 16:20
- Jaurinum | 1.602 Hozzászólás

Cnidium dubium, a Bakonyalján többfelé előfordul, mostanában virágzik.

Fel!

#5

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 21.08.2011. 19:01
- Harka | 2.735 Hozzászólás

Pfff, tudtam én, hogy jobb ha hallgatok. [hmm]

Fel!

#6

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 21.08.2011. 19:12
- Harka | 2.735 Hozzászólás

Egyébként az élőhelyet leszámítva miből látszik, hogy nem Seseli annuum?

Fel!

#7

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 21.08.2011. 23:46
- brentakurdvium | 2.917 Hozzászólás

Engem is érdekelne, hogy a képből ez hogy derül ki. Megnéztem, tényleg pont ilyen a Cnidium dubium, nem ismertem, meg hát el is hiszem, természetesen, de valami konkrétum nincs esetleg? Abból lehetne tanulni.


Javítva: 21.08.2011. 23:57 | Fel!

#8

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 22.08.2011. 13:33
- Jaurinum | 1.602 Hozzászólás

Hát igen, a kulcsszó, ami miatt nincs kérdőjel a tippem mögött: láprét. A Seseli annum szárazgyepi növény.
Alaktani szempontból nehezebb már, miért is Cnidium, de talán 3 dolgot lehetne említeni: 1. a Seseli levélkéinek széle gyakran kicsit felhajlik, 2. a levélszeletek "ujjai" a Cnidiumnál nyúlánkabbak, 3. a szár és levelek sima, kopasz felszíne ugyan nem látszik egyértelműen, de a színtónusok alapján sejthető.


Javítva: 22.08.2011. 13:34 | Fel!

#9

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 00:56
- bosna sarajevo | 3.589 Hozzászólás

a kép alapvetően nem alkalmas a korrekt határozásra, érzésből lehet mondani, hogy ez tényleg S. annuum (ami azért elég nagy jolly joker faj, élőhely alapján veszélyes besorolni, minden további nélkül előjöhet egy degradálódó lápréten)
a Cnidium a valóban jó állapotú, fajgazdag láp- és mocsárrétek növénye

ha pedig a kaptafánál maradunk, a kép nem alkalmas a korrekt határozásra :)

Fel!

#10

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 09:21
- Lila Pereszke | 16.036 Hozzászólás

(Persze, a képről határozás gyakran rizikós műfaj (még ilyen remekül sikerült képek esetén is ), tulajdonképpen mi is ideírhatnánk a címbe a hasonló jellegű gombásztopik biztonsági jelmondatát, miszerint: "Az itt kapott választól függetlenül, fogyasztás előtt minden gyűjtött példányt mutass meg gombavizsgálónak!" De mivel itt remélhetőleg viszonylag kevesen fogyasztják el a kérdezett növényeket, így talán még vállalható ez a kockázat... )


Javítva: 18.09.2011. 10:30 | Fel!

#11

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 10:13
- Harka | 2.735 Hozzászólás

Nem tudom a cf. az mikor került a helyére, de én bosnyák barátunkkal értek egyet, törekedjünk a korrektségre, még ha ez több cf.-et is eredményez!

Fel!

#12

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 10:48
- Lila Pereszke | 16.036 Hozzászólás

Én azt hiszem, hogy itt a fórumon eddig is maximálisan törekedtünk a korrektségre, ha egyes esetekben ez mégsem sikerült, annak két oka lehetett:

- a kép nem volt olyan részletességű, hogy biztosat lehessen mondani és több eltérő vélemény született...
- egy adott nemzetség, vagy tájegység növényvilágának jó (ill. jobb... ) ismerőit sajnálatos módon még nem sikerült rávenni a fórumozásra és az itteni aktív segítségnyújtásra...

Idővel remélhetőleg legalább a 2. hibaforrás mértékét sikerül csökkenteni és így egyre korrektebb határozások fognak születni! Amelyeket természetesen kellő indoklással a későbbiekben is bármikor felül lehet bírálni, hiszen egyik topik sincs lezárva...


Javítva: 18.09.2011. 22:50 | Fel!

#13

RE: erny?s kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 11:06
- bosna sarajevo | 3.589 Hozzászólás

a növény biztosan nem Cindium
mondhatjuk azt, hogy a növény Seseli annuum (a cf. lehagyható), de a fotók közül a teljes meggyőzéshez hiányzik egy +- teljes habitus, és akár egy terméses fotó is bejátszhatna, augusztus közepén ez nem irreális elvárás a S. annuum esetében

(az ernyősökhöz idézném tisztelt idősebb kolléga teljesen jogos mondását: az ernyősöket (kevés kivétellel) termés nélkül nem lehet határozni - jó esetben felismerni igen, de az már más tészta, számos szubjektív eleme van)

Fel!

#14

RE: erny?s kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 11:20
- Harka | 2.735 Hozzászólás

Ha jól veszem ki a szavaidból, akkor most Te is megérzés alapján mondod S. annuumnak. Na de akkor miért hagyható el a cf.?

Fel!

#15

RE: erny?s kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 16:40
- bosna sarajevo | 3.589 Hozzászólás

hát ja :) van benne jogosság, akkor átfogalmazom:
megérzésem szerint biztos S. annuum :)

Fel!

#16

RE: erny?s kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 22:06
- Lila Pereszke | 16.036 Hozzászólás

Szerintem maradjunk annyiban, hogy a következő kedves új cáfoló fórumtag megjelenéséig elkönyveljük annak...


Javítva: 18.09.2011. 22:07 | Fel!

#17

RE: erny?s kérdés

- Milyen hazai növény? 18.09.2011. 23:54
- orsoly | 1.074 Hozzászólás

(Én sem értem, hol marad a cf.)

Fel!

#18

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 19.09.2011. 10:26
- Jaurinum | 1.602 Hozzászólás

No úgy látom, lesöpörték a véleményemet és mégsem Cnidium. Én múlt héten találkoztam a gyíkvirággal egy jó állapotú mocsárréten, és pont ilyen képet készíthettem volna róla. Vagyis "a kép nem alkalmas a korrekt határozásra" figyelmeztetés mögé sorolhatok, de "érzésből" azt mondom még mindig, hogy Cnidium.
Viszont érdekelne, hogy ezt miért zárja ki bosnyák kolléga ?


Javítva: 19.09.2011. 10:28 | Fel!

#19

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 19.09.2011. 11:26
- bosna sarajevo | 3.589 Hozzászólás

jobban megnéztem a képeket (meg még másokat is), és azt hiszem, az a legkorrektebb, ha ahhoz térünk vissza, hogy a kép alapján a növény nem határozható meg teljes bizonyossággal
sőt, elismerem, hogy a Cnidium sem zárható ki

bezzeg ha lenne begyűjtött példány :)

Fel!

#20

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 19.09.2011. 14:14
- Lila Pereszke | 16.036 Hozzászólás

Nah, nehéz az adminok élete... de legalább most mindkét tábor örülhet, mert egy ideig volt Cnidium is, meg egy ideig Seseli is, na... De amúgy meg lehet mindjárt bedobom X-aktának...


(P.S.: Jaurinum-nak azért természetesen jár a fekete pont, amiért nem hozott nekünk min. egy tekercsnyi Cnidium fotót... )


Javítva: 19.09.2011. 14:17 | Fel!

#21

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 19.09.2011. 14:23
- Harka | 2.735 Hozzászólás

Azért várjunk még, hátha Gábor is előkerül terepről, és tud segíteni a kérdés eldöntésében!

Fel!

#22

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 19.09.2011. 15:16
- brentakurdvium | 2.917 Hozzászólás

Vasuta Gábor több képet is készített róla a honlapjára, sőt, még egy herbarizált példányt is lefotózott, kissé lejjebb látható (itt) .

Fel!

#23

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 19.09.2011. 15:25
- Harka | 2.735 Hozzászólás

Hát ez szép, csak a kérdés most erre az egyedre vonatkozik.


Javítva: 19.09.2011. 15:25 | Fel!

#24

RE: ernyős kérdés

- Milyen hazai növény? 24.09.2011. 10:08
- ifj. Vasuta Gábor | 587 Hozzászólás

Sziasztok!
Nos az elmúlt időszakban több Cnidiumot találtam felénk (Nyirád, Sár-álló, Szentimrefalva, Nagy-tői-dűlő) a kérdéses fotó titi, hogy nem Cnidium (megköszönöm az eddigi reagálásokat). A kérdéses növényt láprét szélén találtam, de a környékén több Seseli annuum előfordulást volt.. e láprét korántsem nevezhető jóállapotunk. Ismét köszi a reagálásokat, barátsággal, Gábor

Fel!



Látogatók
0 Fórumtag és 7 Vendég online

Üdvözöljük a legújabb fórumtagot: Ballatti
Fórum statisztikák
A fórumon 13852 topik és 59177 hozzászólás van.
Rekord látogatottság: 147 Felhasználó (27.06.2017. 10:49).