#1

cserje (=Cotoneaster zabelii)

- Milyen hazai növény? 23.10.2017. 17:52
- csormolya021 | 470 Hozzászólás

Segítséget kérek:
madárbirsre gondoltam, de azon belül nem tudtam eldönteni, hogy melyik lehet.
A kép a Mátrában készült, a Kékes déli oldalán.

Csatolt képek:

Javítva: 25.10.2017. 20:51 | Fel!

#2

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 23.10.2017. 19:04
- barkócza | 1.921 Hozzászólás

Igen, madárbirs, C. tomentosus.


Javítva: 23.10.2017. 19:15 | Fel!

#3

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 23.10.2017. 20:29
- divaricatus | 704 Hozzászólás

Inkább a C. zabelii lesz, néha kiszökik.

Fel!

#4

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 23.10.2017. 21:25
- csormolya021 | 470 Hozzászólás

Nagyon köszönöm a hozzászólásokat. Olyan bordóba hajló színe volt.
A C. zabelii-re jobban hasonlít. (Csak persze nem tudtam, hogy van olyan)

Fel!

#5

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 23.10.2017. 21:56
- Lila Pereszke | 16.461 Hozzászólás

Mekkorák voltak a levelei? Esetleg magokat nem néztél?

Fel!

#6

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 23.10.2017. 22:07
- csormolya021 | 470 Hozzászólás

A levelek olyan 2,5-3 cm-esek voltak.
Sajnos nem néztünk magokat.
Volt nálunk egy határozókönyv és megnyugodtunk, hogy biztos fekete madárbirs (arról nem volt kép, csak megemlítették), mert azt írta a könyv, hogy az nő az Északi-középhegységben és olyan sötét színűek voltak a bogyók, nem egyértelműen pirosak, de otthon néztem képeket és már egyáltalán nem voltam benne biztos

Fel!

#7

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 24.10.2017. 08:48
- divaricatus | 704 Hozzászólás

A kőmagok száma tényleg fontos lenne, de ezek a viszonylag kis méretű (3-4 cm) levelek, a besüllyedt főbb levélerek, az ernyőszerűen álló sok termés, a csészemaradványoknál a gyenge szőrözöttség (nincs filcszerű szőrcsomó a magház 'bejáratánál') alapján nekem tipikus zabelii. Esetleg még lehetne C. fangianus, viszont tipikus példánnyal sajnos nem sikerült találkoznom még ültetve sem. Egyébként teljesen érett állapotban lehet lilás-pirosas a termés, viszont a niger-nek meg csak néhány szőr szokott lenni maximum és az egyöntetűen lila színű. A Mátrában, ha jól tudom csak herbáriumi példány alapján feltételezik, hogy előfordult valamikor a C. tomentosus (annak viszont jóval nagyobbak a levelei, jobban elüt a fonáki oldal szőrözöttsége miatt színben a levél két oldala). Sajnos az ültetett fajok közül egyre több kiszökik/kivadul, ami félrehatározásra adhat okot.


Javítva: 24.10.2017. 09:17 | Fel!

#8

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 24.10.2017. 09:51
- csormolya021 | 470 Hozzászólás

Nagyon köszönöm!

Fel!

#9

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 24.10.2017. 20:16
- divaricatus | 704 Hozzászólás

Itt van még néhány kép C. zabelii-ről

Csatolt képek:
Fel!

#10

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 24.10.2017. 20:20
- csormolya021 | 470 Hozzászólás

Köszönöm!

Fel!

#11

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 25.10.2017. 19:40
- bosna sarajevo | 3.857 Hozzászólás

ez egy érdekes kör volt, és örülök, hogy kijött egy ilyen megoldás (az nekem is világos volt, hogy ez nem tomentosus és nem is a többi hazai faj, de itt elakadtam)

ami kérdés, hogy ez mennyire természetes társulásban volt, mekkor távolságra pl. településtől vagy más, emberi hatás alatt álló élőhelytől (pl. útrézsű, ahová előszeretettel ültetnek madárbirseket) - ugyanis vannak madárbirs elvadulások náluk, de jellemzően városokban, városszéleken, parkerdő jellegű állományokban

Fel!

#12

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 25.10.2017. 20:02
- csormolya021 | 470 Hozzászólás

Már egészen közel voltunk Mátrafüredhez. Még gyalogösvényen mentünk, de már voltak kertek is.

Fel!

#13

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 25.10.2017. 20:54
- divaricatus | 704 Hozzászólás

A legtöbb kivadulás/kiszökés tapasztalataim szerint is urbánus környezetben vagy ahhoz viszonylag közel található. Viszont egyre nagyobb számban lehet találkozni a lakott területektől távolabb (főleg szárazabb, sovány talajú élőhelyeken) is nem csak kósza egyedekkel, hanem nagyobb cserjefoltokkal is. Szinte majdnem mindegyik faj, amit ültetnek potenciálisan kivadul (a kúszó, talajtakaró és örökzöld fajok esetében ez még nem annyira jellemző, de a lombhullatóknál mindenképpen).


Javítva: 25.10.2017. 20:55 | Fel!

#14

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 25.10.2017. 21:10
- brentakurdvium | 3.015 Hozzászólás

A topicot olvasva kicsit utánanéztem a madárbirseknek, eddig nemigen foglalkoztam velük. Úgy tűnik, itt Skandináviában rengeteg fajuk vadulgat ki, ami főleg az utóbbi évtizedekben indult el, és van egy-kettő, amelyik a közeljövőben komolyabb természetvédelmi problémát is okozhat, pl. C. divaricatus. Azt írják, a madarak elviszik messzebbre is, és természetes élőhelyeken, lakott terültektől távolabb is megjelenhetnek.

Találtam egy ilyen cikket is határozókulccsal, egyszerűnek tűnnek, mint a pinty...

Fel!

#15

RE: cserje

- Milyen hazai növény? 25.10.2017. 21:38
- bosna sarajevo | 3.857 Hozzászólás

sajnos nem egyszerű őket meghatározni, bár ezen kívül számos nagyszerű irodalom van
(sokszor nem virágoznak és teremnek, ráadásul valószínűleg kerti hibridek is vannak a kiszökők közt, amelyek nem feltétlenül szerepelnek a kulcsokban)

a hazai helyzet még istenes, bár valóban elindult egy kivadulási tendencia - de pl. Ny-Ausztriában megdöbbentő, hogy mi van (vidéken, erdőben, 5 madárbirs és 2 fanyarka, nekünk még fejlődni kell az ilyen szintekhez)

Fel!



Látogatók
1 Fórumtag és 5 Vendég online:
brentakurdvium

Üdvözöljük a legújabb fórumtagot: T.Zoli
Fórum statisztikák
A fórumon 14510 topik és 61812 hozzászólás van.
Rekord látogatottság: 147 Felhasználó (27.06.2017. 10:49).